angelsinalas dijo

Y este buen señor "arrasa" con las juventudes cristianas?? se quedó un poco anticuado, no??? la castidad hasta el final, no?? ¡ increible, realmente, increible !

Saludos.

14 Mayo 2007 | 10:27 PM

Dacosta dijo

¿Qué es quedarse atrás?
Ir hacia atrás es no hacer lo que está bien y lo que aporta felicidad y bienestar al individuo y a la sociedad. La fornicación y el preservativo es ir hacia atrás.

15 Mayo 2007 | 01:21 PM

Luna dijo

Y si el "fornicar" aporta felicidad, ¿quiere decir que voy hacia atrás?
No creo que sea para tanto

15 Mayo 2007 | 02:37 PM

Pequeña saltamontes dijo

Yo lo que no entiendo es porque el "fornicar" sólo está bien visto dentro del matrimonio.
El hacer el amor siempre que haya amor dentro de una pareja de novios... ¿está mal?
A mi que me lo expliquen porque no lo entiendo.
Un saludo

15 Mayo 2007 | 03:57 PM

Dacosta dijo

El matrimonio es la consagración del amor. Y el sexo debe ir unido al amor. Pero no a un amor temporal, sino al amor definitivo, que se manifiesta en ese matrimonio.
La felicidad puede parecer a veces que existe en sus manifestaciones temporales. pero hay que ver la felicidad y el bienestar como algo que se prolonga en el tiempo y que está unido a la tranquilidad de conciencia.
No quiero aquí parecer un tonto que busca fastidiar a muchas chicas. Pocas son las que permanecen vírgenes a partir de cierta edad. Sin embargo hay que preguntarse si cuando se encuentra a la persona con la que realmente se desea pasar el resto de una vida, no se volvería atrás para eliminar actos como las relaciones sexuales con otras personas que no van a ser tu esposo o esposa.

16 Mayo 2007 | 07:39 PM

Pequeña saltamontes dijo

Entonces, si dos personas que mantienen un relación sentimiental, sin estar casadas, pero están seguras de que estarán juntas por el resto de la vida, ¿hacen mal en hacer el amor?

16 Mayo 2007 | 08:15 PM

Laura dijo

Yo creo que cuando estás casado es cuando es legítimo y bueno entregarse a un amor, porque el matrimonio es para toda la vida. Y... ¿acaso no aspiramos todos a ser amados para siempre? Me parece que la mayoría de las personas tenemos ese deseo dentro, y quisiéramos que fuera verdad. Y es posible encontrar a una persona que te quiera de por vida, claro que es posible.
El corazón sufre mucho con los amores que no nos han dado toda la felicidad que nosotros buscábamos. Por eso considero que no podemos entregarlo sin tener una cierta seguridad de que es "para toda la vida".
Estamos hablando aquí de las relaciones sexuales. Hay que tener en cuenta que la unión sexual no es simple unión de cuerpos, no podemos olvidar eso; sino que las almas, toda la intimidad, los anhelos y deseos, las ilusiones, toda tu persona se entrega ahí. Aún diré más: de esa entrega, puede nacer una persona. Esto es maravilloso, y revolucionario, por mucho que lo sepamos desde siempre. Y eso es lo bonito del amor, que tiene esa capacidad de entrega. Así, es una pena separar el sexo del amor, porque desnaturalizamos la capacidad humana de amar. Si una pareja decide tener relaciones sin estar unida en matrimonio, se arriesga a dañar su corazón.
Pero además si esa pareja fuera cristiana, entonces estaría yendo contra lo que afirman por fe. Y aquí es mayor el daño.
Para "pequeña saltamontes", te diré que en el matrimonio no se fornica. La definición que nos proporciona el Diccionario de la Lengua Española sobre la palabra fornicar es "tener cópula carnal fuera del matrimonio".
"Angelsinalas": creo que el Papa no se ha quedado anticuado. Por tantos motivos... y sé, este es el que arrasa con mucha juventud, porque habla claro y sincero, y porque habla de Dios, y hay muchos jóvenes (y n tan jóvenes) deseosos de Él. La castidad, si no es hasta el final, ¿hasta cuándo propones tú que sea? ¿No es la castidad una virtud? ¿Por qué no ser siempre virtuosos? No sé qué entiendes por castidad, porque desde luego yo si soy buena, o tengo destreza en no sé qué cosa... quiero serlo hasta el final. De nuevo, recurro al Diccionario:
Castidad: 1. f. Cualidad de casto.
2. f. Virtud de quien se abstiene de todo goce carnal.
3. f. La que se guardan mutuamente los casados.

Ser casto es tener limpio el corazón. Y eso es posible tanto en personas casadas como no casadas, en sacerdotes, en solteros, en monjas, de abuelos, de jóvenes, de adultos... Y es una cualidad y una virtud, y esto no lo dice solo el Papa o Jesucristo, sino personas tan normales como tú y como yo.

Fornicar, como dices tú, te puede aportar felicidad. Pero quizás debas replantearte qué es lo que entiendes por felicidad. Con esto no quiero decir que no haya una gran felicidad en la unión sexual, que la hay. Pero la felicidad no llega así por así, sino que uno debe cuidar si los actos que realiza le aportan felicidad...o tan solo placer y bienestar momentáneos, alegría que no permanece. Porque, pudiendo aspirar a amar de verdad, ¿por qué amar y ser amados a medias?

Decís: "El hacer el amor siempre que haya amor dentro de una pareja de novios... ¿está mal?"
Es muy sencillo pensar que el amor que sentimos en un determinado momento, la pasión, las ganas de demostrar nuestros sentimientos, son los puntos necesarios y suficientes para que haya una relación sexual. Pero el amor tiene mucho, muuuucho de voluntad. Debe haber sentimiento, pero también deben haber momentos que requieran esfuerzo. Así es que si el amor apasionado que siente un novio por una novia lo demuestra mediante el acto sexual cada vez que así lo desea, porque "hay amor", es muy fácil que nos quedemos en eso. A cuantas parejas les ha ocurrido de esta manera. Teniéndose un amor muy verdadero, han dado lugar al sexo, y este ha acabado por centrarles en lo físico. Y se termina por abandonar la preciosa tarea de conocer de verdad a esa persona por la que sientes un amor muy grande, y a la que deseas felicidad. Las personas buscamos ser comprendidas en lo más hondo de nosotras.
No sé si me he explicado muy bien, pero a la una menos diez de la mañana mi cabeza no da para más.
Dacosta, pocos son también los chicos que son vírgenes a partir de una cierta edad, no comprendo a qué venía eso, porque están igualaditos ambos sexos en eso. Además, hay gente que al conocer a "su media naranja" no borraría su pasado sexual, por llamarlo de alguna manera. Y eso no cambia las cosas.
Un saludo a todos.

17 Mayo 2007 | 12:54 AM

Luna dijo

"Así, es una pena separar el sexo del amor, porque desnaturalizamos la capacidad humana de amar. Si una pareja decide tener relaciones sin estar unida en matrimonio, se arriesga a dañar su corazón."

¿Cómo puedes decir eso, Laura? ¿Cómo puedes decir eso si no has hecho el amor?
Te voy a poner un ejemplo: una pareja se quiere muchísimo, se conocen muchísimo el uno al otro, se respetan cada día, tienen un amor verdadero que no se centra en lo físico, se comprenden mutuamente, quieren seguir conociéndose más, saben que el futuro va a ser suyo. ¿Me estás diciendo que dañan su corazón por unir sus cuerpos y sus almas con sentimiento y AMOR?

No puedo entenderte. ¿Me podrías responder?

17 Mayo 2007 | 03:08 PM

Pequeña saltamontes dijo

Totalmente de acuerdo con Luna a eso me refiero yo.
Creo que Laura estás muy equivocada en eso que dices... estás generalizando mucho y dando por supuesto que los que no comparten tu ideología, tu religión ni pueden ni saben amar y lo que es más duro todavía, que haciendo el amor sólo miran lo físico.
La verdad...tu forma de pensar tiene algunas incoherencias muy claras...

17 Mayo 2007 | 09:14 PM

Pequeña saltamontes dijo

Se me olvidaba un detalle...sé perfectamente el significado de fornicar por eso lo puse entre comillas... sabes tú el significado y el uso que se les da a estas??? porque parece que no...

17 Mayo 2007 | 09:15 PM

Dacosta dijo

Al igual que no hace falta probar las drogas para saber que son malas, no hace falta tener relaciones sexuales antes del matrimonio para saber que no están bien.
Si pensais que no sabemos amar los de "nuestra ideología y religión" pensad en si a vuestros abuelos no los habeis conocido -unidos-, si la sociedad que tenía valores y en la cual llegaba mucha gente virgen al matrimonio, no tenía una estructura social y familiar más sana; y si no era en gran medida ello debido a la influencia directa o indirecta de esa "religión e ideología".
Respecto a lo que me dices, Laura, creo que ambos sexos deben llegar vírgenes al matrimonio; aunque la virginidad sea un concepto con implicaciones diferentes en un hombre y en una mujer. Y por otra parte, el ejemplo que puse de que ante el matrimonio a una pareja le gustaría poder en cierto modo borrar su pasado sexual, creo que sí es cierto. Y que además, ello es recíproco. Es decir, a cada sujeto le gustaría que el otro también fuese virgen. No por egoísmo, sino por Amor. En cualquier caso, este sólo es un ejemplo relacionado con muchas otras causas y cuyo nexo es ese Amor.

Un saludo.

17 Mayo 2007 | 10:51 PM

Guinda dijo

Vamos a ver:
Luna, no aprecio incoherencias en las palabras ni en la ideología de Laura. Para empezar, porque se trata de una religión que lleva ya dos milenios existiendo. Si una religión tuviera incoherencias, creeme, ya ha pasado, se destruiría a sí misma en seguida. Aparte, somos personas humanas que de vez en cuando, cuando se alinean los planetas o algo así, nuestras neuronas deciden funcionar. Si hubiera una incoherencia, bueno, es algo que sabríamos. No voy a empezar a contar la historia de la Iglesia, porque es algo que se sabe y es fácil llegar a ella. Pero la historia escrita ha demostrado que esa religión es importante para la Humanidad, ya por su mensaje, ya por la cantidad de personas que la siguen y la han seguido hasta la muerte.
Ahora, remitiéndome al tema propuesto (desvario mucho, lo siento jeje) mi opinión, para dejarla clara desde un principio, es de uno con una para siempre. Hala! Anticuado! pues si lo queréis ver así, verlo, pero yo estoy agusto con ella.
El unirse con una persona físicamente supone más de lo que se da a entender ahora mismo. Supone que te estás entregando por entero, entero, a esa persona. Supone que le estás dando todo lo que eres. Supone una unión que ninguna otra cosa puede dar. Y si esa unión se desvirtua de raíz, no hay que ser muy inteligente para saber que dañará a la persona. Por eso, y porque es la única forma de dar vida a una persona humana, a un ser humano, es por lo que se debe cuidar, y por lo que se debe poner en un determinado contexto y situación.
Que dos personas se quieren, saben que van a pasar el resto de su vida juntos, etc etc etc, pues vale, si se quieren de verdad, que lo demuestren aceptando esa unión. No me refiero ya al matrimonio eclesiástico, sino como mínimo a la unión civil. Si tanto se quieren, ¿qué les cuesta esperar a firmar un papel que les demuestre a ellos mismos lo que van a emprender? El amor, sabe esperar. El amor sabe que el acostarte con tu pareja no es lo principal, no es lo absolutamente primordial. Porque si no lo sabe, es que no hay amor, y sólo se busca lo que se busca, y por tanto se cae en el egoismo, que tanto destruye a las personas
un saludo y a más ver

18 Mayo 2007 | 12:53 AM

Pequeña saltamontes dijo

Vamos a ver Dacosta...has confundido todas mis palabras o al menos parte...
Yo no he dicho que los de vuestra ideología y religión no sepan amar...jajaja.He dicho k a ver si pensais que los que no compartimos vuestra forma d pensar no sabemos amar...
Porque yo creo que saber amar...sabe más o menos todo el mundo...hay gente que nace vil y despiadada...k x supuesto no sabe amar...xo la gran amyoría de la gente tiene esa capacidad de sentir por aquella persona que es su mitad perfecta xa toda la vida.
Yo soy cristiana pero reconozco que no estoy de acuerdo con muchas cosas de mi religión y no por ello creo que sea pecadora, ni mucho menos. Tengo la capacidad de tomar decisiones, opiniones, posturas... por mi misma y no creo que eso esté mal.
Aunque igualmente respeto que vosotros veais la castidad como demostración de amor. Y no os llamo pecadores, ni que haceis el mal, ni nada negativo.
Un saludo

18 Mayo 2007 | 01:16 PM

Juan Pablo dijo

Lo que yo no entiendo es qué reparo tienen en casarse las parejas como las descritas por Luna: "una pareja se quiere muchísimo, se conocen muchísimo el uno al otro, se respetan cada día, tienen un amor verdadero que no se centra en lo físico, se comprenden mutuamente, quieren seguir conociéndose más, saben que el futuro va a ser suyo".

Si no son creyentes, que no se casen por la Iglesia porque no entenderán qué significa el Matrimonio como Sacramento pero que lo hagan por lo civil para que, de algún modo, su compromiso mutuo quede reflejado. ¿Por qué no formalizar esa unión de amor con tendencia perenne si no se tiene miedo a que deje de ser perpetua? Quizá porque realmente no se esté seguro de que sea para siempre...

18 Mayo 2007 | 06:52 PM

unaaaaaa dijo

O porque quizá son demasiado jóvenes como para contraer matrimonio??????????? por favor, todos los que quieren no se pueden casar hay mil y una causas por las que una pareja no puede contraer matrimonio aunque sepan que toda la vida estarán juntos. a mí me encantaría estar todo el día con mi pareja, me encataría casarme con él pero no ahora porque tenemos 20 años y con 20 años no voy a casarme con nadie. aunque otros lo hagan y me parece genial, pero yo no. y asi como yo miles de parejas.

un saludo

18 Mayo 2007 | 07:16 PM

Luna dijo

Esto va para "Guinda"

Primero: Si yo creo en Dios, ¿es pecado que demuestre mis sentimientos a la persona que quiero? Sé que algo debe de haber, porque sino no ´hubiese durado tantos años, estoy de acuerdo en que el mundo no es inútil, si hay tanta gente que cree es por algo. Pero también hay muchos cristianos que no respetan llegar vírgen hasta el matrimonio. ¿Es que no son cristianos? Pues no es eso, serán tan cristianos como tú, pero al igual que tú no lo entiendes, ellos tampoco te entienden, Es una cuestión individual.

Segundo: Yo también soy de las que creo que uno con una para toda la vida. De acuerdo. Si estás enamorado verdaderamente, verdaderamente, verdaderamente, no creo que ese amor se pueda consumir, sino que se mantiene durante toda la vida. Bien

Tercero: estar enamorado es maravilloso y lo que le quieres dar a esa persona es TODO. Y todo es todo. ¿Qué hay de malo en querer demostrarle más de lo que le demuestro? ¿Qué hay de malo en quererme unir a él en cuerpo y alma? En serio, no podéis meteros en la cabeza de los que están enamorados. Si lo quieres entregar todo, nadie te tiene por qué obligar a no hacerlo.

Cuarto: ¿Qué es un simple papel? ¿Hace falta un papel para saber qúe va a estar contigo el resto de tu vida? Imagínate que yo te diría que no le puedes dar un beso si no firmas unos papeles. ¿Harías caso? Es una cosa absurda. ¿Por qué se prohíbe eso y no se prohíbe dar un beso, o darse la mano? A mí todo me parece que coarta tu libertad. Al que está enamorado, según muchos estudios científicos, se le activan neuronas como los síntomas de la locura y se activa una hormona (no me acuerdo de su nombre) que hace que desees a la persona amada. Si queréis ir en contra de vuestro cuerpo allá vosotros. Pero lo que quiero que respetéis es que hay muchas personas muy enamoradas, que van a durar para siempre, y que no se dañan si empiezan a mantener relaciones cuando estén preparados, porque es imposible dañar el corazón porque con ello estás demostrando amor ¿Cómo creéis que se puede dañar el corazón si lo único que haces es demostrar amor?

Un saludo. Espero que me vayáis entendiendo.

18 Mayo 2007 | 11:53 PM

Luna dijo

Por cierto, lo que veo yo aquí es una falta de confianza en vuestras parejas (si la tenéis). Pensáis en el matrimonio porque así ya sabéis que es para toda la vida. Vuestro problema es que no estáis seguros de que siendo novios vayáis a durar para siempre. Así visto, me parece puro egoísmo, pero bueno, menos mal que hay gente que sí cree en sus parejas.

19 Mayo 2007 | 12:02 AM

Juan Pablo dijo

Hola Luna,

Me parece muy aventurado el arriesgarte a afirmar que los que creemos en el matrimonio lo hacemos por falta de confianza en la persona amada. Nada más lejos de la realidad. Intenta utilizar argumentos que no sean ad hominem para que el debate sea lo más rico posible para todos.

Con respecto al argumento del matrimonio es que, simplemente, no es un trozo de papel. En mi caso, aparte de una unión sagrada en el Sacramento, es una manifestación pública y formal de mi amor por esa persona y de mi compromiso por siempre. No es la óptica inversa, no es que yo desconfíe de ella sino todo lo contrario: yo me comprometo a serle fiel para siempre y a decirle a todo el mundo que ella es la mujer con la que quiero compartir mi vida. Además, sigo sin entender el motivo de no casarte cuando, además y mirando únicamente el lado egoísta de la pareja en el asunto (que no debe determinarnos, por supuesto), tienes más ventajas por la protección de la figura jurídica del matrimonio. ¿Quién no mataría dos pájaros de un tiro, comprometiéndose para siempre y obteniendo ventajas protectivas jurídicas y sociales, si no es porque no confía en mantenerlo?

Podría sacar estadísticas demostrando que las uniones de hecho se rompen en una proporción mucho mayor que los matrimonios. ¿Por qué? Es una buena pregunta. Si las quieres, pídemelas.

19 Mayo 2007 | 11:08 AM

Juan Pablo dijo

Perdona, Unaaaaaa, que se me ha pasado contestarte. Por lo que entiendo de tu mensaje, optarías por mantener relaciones sexuales con tu novio sin casaros porque sois muy jóvenes para casaros... ¿es que tenéis un deseo irrefrenable de copular? ¿Quiere decir eso que no sois capaces de controlaros porque es algo necesario en vuestra vida? La sexualidad no es algo necesario por lo que el ser humano puede vivir sin ella sin esfuerzos represivos. Yo vivo tan feliz sin hacerlo y, sinceramente, no tengo que hacer ningún esfuerzo para que siga así.

Si asi fuera, el hombre se convertiría en bestia, sin capacidad de controlar de forma racional sus instintos. Gracias a Dios, el hombre es mucho más que las partes íntimas.

Qué malo sería que no pudiéramos tener el control de nuestros instintos... si tuviéramos un celo permanente deberían temblar todos por la calle. Qué peligro.

19 Mayo 2007 | 11:16 AM

Pequeña saltamontes dijo

Sigo estando totalmente de acuerdo con Luna.
A mi no me hace falta casarme para demostrar a mi pareja que la amo, que lo daría todo por él y que compartiré toda mi vida con él. No me hace falta porque los dos sabemos lo fuerte que es nuestro amor sin haber recibido el sacramento del matrimonio.
Por otro lado, respecto a lo de tener relaciones sexuales fuera del matrimonio. Qué pasa que cambia el sentimiento de un día para otro? Es decir, yo me caso hoy y ya puedo tener relaciones sexuales no? pero si el amor hacia mi pareja es el mismo !!aunque vaya creciendo día a día. No sé si me explico bien...
Un saludo!

19 Mayo 2007 | 01:35 PM

yo otra vez dijo

mira juan pablo yo no queria decir eso que tu has interpretado porque una persona no esta caliente todo el dia, porque lo habras interpretado asi! yo lo que queria decir es que no hace falta casarse para mantener relaciones. en mi caso no estoy casada y mantengo relaciones, no estoy casado porque me considero muy joven para ello. y estoy muy muy deacuerdo con lunay con pequeña saltamontes.

a!! no me creo que las parejas de hecho se separen mas que los matrimonios, y aunque me des datos o estadisticas o lo que quieras, no voy a cambiar de opinion, simplemente viniendo de quien viene.

un saludo.

19 Mayo 2007 | 01:50 PM

Guinda dijo

Para Luna:
Primero: si un cristiano católico no respeta la virginidad hasta el matrimonio, entonces es que empieza a tener un problema. No se puede ser y no ser a la vez. El cristianismo católico dice claramente que virgen hasta el matrimonio. dejemos de enredar las cosas con situaciones y supuestos absurdos, porque sino no llegamos a ningún sitio.

Segundo: no intentamos meternos en la cabeza de nadie, no intento forzar a nadie a creer lo que creo. Si quieres, quedamos un día a tomar una cerveza o algo y te lo explico más lentamente, en lugar de por internet. Aparte, no veo ningún inconveniente. La verdad, es que reconozco que el sexo es algo bueno, sino no sería la única forma de perpetuar la especie. Pero es bueno en un determinado contexto. Y este contexto es el matrimonio, en el cual has declarado delante de Dios y de los hombres que vas a estar para siempre con esa persona. Una vez declarado, cualquier relación física con tu marido/mujer la veo bien.

Tercero: Vamos a ver con lo de los papeles. Quizá me expliqué mal la anterior vez. Para explicarme mejor me remito a la declaración hecha ante la divinidad y la humanidad que quieres estar con esa persona hasta que uno de los dos pase a mejor vida. Un beso, darse de la mano. Bueno, hasta el momento esas dos cosas y demás muestras de afecto no han creado a un hijo, miraré los últimos estudios científicos, pero creo que acostándote con tu pareja es la única forma de formar otra persona humana. Para continuar, por favor, no digas tonterías, no voy en contra de mi cuerpo. cuando una persona va en contra de el, bebiéndo, drogandose, etc. el cuerpo reacciona porque es algo que va en contra de su funcionamiento. Que yo sepa, nadie se ha muerto por mantenerse virgen hasta el matrimonio (insisto, revisaré los últimos estudios científicos) Yo respeto a las personas hagan lo que hagan, piensen lo que piensen. Tengo amigos gays, que ya se han acostado con su pareja y muchas otras cosas que ponen los anticatólicos como que no las soportamos. No somos unos nuevos nazis que pretenden crear una raza pura según nuestras creencias, porque ese mismo hecho va en contra de ellas. El hombre (mujer también, no os quejeis) es libre de actuación y pensamiento y ninguna otra persona puede estar por encima de el en ese tema. Nadie.

Cuarto, o el número que sea: Me has dicho que no se daña el corazón. Bueno, esto sí lo he visto en estudios científicos, el sexo puede llegar a ser algo adictivo, y no llegan a ese punto personas casadas que se quieren y lo demuestran sin tener que recurrir a la cama para ello.

Quinto: al cual no voy a entrar mucho, porque daría para mucho (Laura, pon una entrada ya sobre esto) el sexo crea una nueva vida. Es algo demasiado grande e importante como para estar manipulandolo según nuestro antojo

En conclusión, para dar a entender lo que pienso. El uso incontrolado del sexo puede llevar a una adicción, que sí destruye el corazón, lo destruye por completo, y aniquila a la persona. Por eso creo que debe haber algo que se diga "joe, aguanta hasta un determinado momento en que te comprometas a estar con esa persona para siempre"

"el corazón sabe cuando es querido, sin que el cuerpo tenga que saberlo"

20 Mayo 2007 | 04:54 PM

Borja dijo

Para "una otra vez":
Vamos a ver, seamos coherentes. el pensamiento de actualidad es que la ciencia lo resuelve todo, que no hace falta la religión ni ninguna de sus paridas. Pues en 22 palabras acabas de hacer la mayor contradicción que podías tener en toda tu vida.

"y aunque me des datos o estadisticas o lo que quieras, no voy a cambiar de opinion, simplemente viniendo de quien viene"

perdona, pero me es inevitable verlo con cierta sonrisa. Osease, ¿que sólo quieres ver y oir lo que quieres? Sólo aquello que verifique que tus pensamientos son correctos. Hasta la iglesia católica, a la que muchos critican porque nunca cambia de parecer ha cambiado ante la evidencia. Y te recuerdo que la Estadística es una ciencia. Con el asunto de la heliocentricidad, le costó, pero acabó aceptándola, porque se demostró mediante la CIENCIA. Y ahora que la ciencia te demuestra algo, ¿no me sirve porque no dice lo que quiero?

Si algo tenemos los cristianos es que luchamos por ser coherentes con lo que pensamos. Intentamos ser personas íntegras. Por favor, seamos consecuentes con lo que pensamos, vale?

Por cierto, Juan Pablo, me mola como escribes.

20 Mayo 2007 | 05:01 PM

Juan Pablo dijo

Muchas gracias Borja por el cumplido. Me honra. Tienes abiertas las puertas de mi blog para lo que quieras (está abierto para todo aquél que quiera aportar constructivamente).

Por lo demás y sobre el tema en cuestión, quiero insistir en algo a lo que no se me ha respondido: ¿por qué ese miedo al matrimonio si sólo trae ventajas? Me diréis que no es necesario para demostrar el amor a tu pareja pero... si sólo es algo bueno, ¿por qué no decir "adelante"?

¿Por qué no sellar un compromiso para toda la vida? ¿Por qué no decir a todo el que quiera y a la sociedad que amas a tu marido/mujer y que será para toda la vida? ¿Por qué no aprovecharse de las ventajas fiscales y sociales del matrimonio si no reporta nada negativo en contra?

¿Alguien me puede responder por qué esa fobia al compromiso real?

Y otra pregunta, ¿alguien me puede decir por qué necesita acostarse con su novio/a cuando aún no hay un compromiso en firme en lugar de esperar al mejor momento?

¿No se está preparado para el matrimonio pero sí para una entrega real, completa y plena en cuerpo y alma a otra persona? ¿No hay prisa para hacer público tu compromiso pero sí para entregar todo lo que tienes y eres?

¡Qué madurez para algunas cosas y qué poca para otras!

20 Mayo 2007 | 06:17 PM

Luna dijo

Mira, Guinda, en el momento que dices "aguanta hasta un determinado momento..." ya te estás privando de algo, te obsesionas. Si no lo quieres ver, allá tú, pero yo voy a seguir haciendo lo que a mí me hace feliz, no hago daño a nadie, ni a mí, ni a Dios, ni a nadie.
Por ejemplo, si te hace feliz tener un BMW y yo te digo que la religión lo prohíbe hasta que tenga 50 años, ¿por qué te vas a privar de ello y aguantar hasta un cierto tiempo, si ha sido una invención de vete a saber quién?¿Y si luego resulta que todo era una mentira, no te jodería no haberte podido comprar el coche antes y haber disfrutado? Sé que digo ejemplos estúpidos, pero es que también me parece estúpido que tengías que "aguantar" porque lo dice la Iglesia, que está compuestas por personas, y estas personas pueden decir lo que les venga en gana. Lo trsite es que la gente hace caso, pero bueno, en ese tema no me voy a meter..

Si la diferencia está en que el sexo genera nuevas vidas, te diré que hay múltiples formas de tener sexo. Otra cosa es que no las quieras ver porque conlleve el tema "preservativo", pero bueno, que sepas que se puede disfrutar del sexo sin tener que procrear y sin hacer daño a nadie y sin quitar una vida a nadie.

Por cierto, respecto a lo de dañar el corazón. Dices que puede que sea adictivo, está bien, pero no te vayas a esos extremos. Hay muchos casos en que no es adictivo, y además qué? ¿A quién dañan? Si tú no has mantenido relaciones, no tienes ni idea si daña o no y mucho menos si aniquila a la persona. Por favor, esto es ridículo. Me da pena que haya gente así, pero bueno. Yo, si me permites mi opinión, te diré que no daña el corazón, es más, lo engrandece y lo llena de amor. Si te vas a los extremos, está claro que no habrá amor, pero vete a la realidad y a personas que se amen.

Por cierto, tu no tienes ni puta idea de lo que la gente tiene en la cabeza. Si yo te digo que creo en Dios, es porque creo y tú no eres quién para decirme que no lo soy porque no esté de acuerdo en llegar virgen al matrimonio. En fin.

Y una última cosa. Desde el momento en que ganas confianza y amor entre una pareja, para mí ya se sella ese compromiso firme. Yo ahora mismo lo siento. La gente que me conoce ya sabe que estoy enamorada, ¿de qué iba a estar yo con un chico sino? Me dices que el matrimonio es para demostrar a los demás cuanto os queréis y para demostrarlo a Dios, jajajaja. Primero, el amor no es para demostrar, es algo para vivirlo y sentirlo. Y segundo, si Dios es tan íntimo, seguro que te escucha y acepta que estés con la mujer que amas. No hay que demostrarle nada, ya conoce lo que sientes, ¿no?

20 Mayo 2007 | 07:00 PM

Borja dijo

Luna:
Vale, puede que Guinda se haya equivocado con lo de aguantar hasta, pero es que nadie es perfecto y no todo el mundo sabe expresarse. En cuanto a la primera frase, no creo que nadie se obsesione con que no haya sexo hasta el matrimonio, cada uno que haga lo que quiera, somos libres...

Aparte, sí, los ejemplos son un poco absurdos. Pero cogiendo la esencia, hay dos opciones, a saber: una, que lo que nosotros digamos sea mentira, bueno, cuando muramos dejaremos de existir entonces y... no nos importará no haber hecho determinadas cosas. El problema para tí es con la segunda: ¿y si es cierto?, sinceramente, prefiero no arriesgarme, vivo bien así, no sufro de ninguna afección por no acostarme con mi pareja, y supongo que Guinda tampoco, por lo que parece.

Los métodos anticonceptivos no los voy a comentar, ya que no son algo de lo que se hable ahora mismo, pero si queréis, en serio, avisadme y quedamos para tomar algo, os explico mi punto de vista, me explicáis el vuestro y lo discutimos apaciblemente.

¿Daña el acostarte al corazón? Bueno, para esto voy a utilizar una metáfora que me explicaron. supongamos que el acostarte por primera vez es como una unión entre tú y otra persona con una tira de cinta aislante. Os unen los brazos. ¡Qué bonito! Pues eso ale, que en un tiempo le dejas y te acuestas con otro, otra vez la misma cinta, pero ahora pega menos (prueba con el celo si no lo entiendes, con un mismo trozo unir cosas) y así sucesivamente hasta que no pega nada y se convierte ¿en qué? en nada, justo, algo más dentro de la rutina, mira el mundo de ahora y verás como está

¡Siguiente párrafo! Bueno, ante todo, respetame, no me he metido contigo, y sé que no me he metido contigo por lo siguiente: no puedes decir que eres católico, pero que hay determinadas cosas que no, padre, que no me apetece, que no creo en ellas. ¡Leches! Un católico es una persona que cree en la totalidad de la Doctrina de la Iglesia Católica. Es como si un tío de Andalucía dice que es español, pero que sólo de la parte sur, que no de la otra, pero sí, es español. El reclamar un estado, una creencia o un pensamiento engloba todo el pensamiento, sino, se entra en una escisión de ese pensamiento qeu es diferente. Joer, que una cosa es una cosa y no puede ser a la vez otra. Un católico cree en la virginidad y punto, es que sino, no cree en la Doctrina Católica. No sé, no necesita más explicación.

Así que por favor, relájate antes de empezar a la defensiva e insultar a todo el mundo.

Parece que tienes cierta edad, y como sabes, la confianza es algo que se puede romper, al igual que el amor puede enfriarse. Además, creo que te contradices, porque dices que crees en Dios, pero en el último párrafo, en la última frase, hablas de El como si fuera alguien que no conoces, como si fuera un ser extraño. Tú verás.

Por último, y redundando lo dicho antes, y viendo el último párrafo, agradecería que no te burlases de las opiniones que hay aquí escritas, ya que denotan una falta de educación y de seriedad. No estamos en el colegio, en donde te reías de alguien por tonterías.

Muchas gracias

20 Mayo 2007 | 11:07 PM

Navarrika dijo

Pues hay muchísimos cristianos que no creen en la virginidad, muchísimos. No creo que por eso dejen de ser católicos.

20 Mayo 2007 | 11:57 PM

Borja dijo

Creo que es un problema de identidades:
Cristiano viene de Cristo, de seguidor de Cristo. Dentro de los cristianos, podemos distinguir 3 tipos, creo recordar, protestantes ortodoxos y católicos. Estos 3 grupos creen en Cristo, pero cada uno a su manera. Los católicos, son los que creen en la Fe Romana y Apostólica. Esa Fe tiene determinadas caracterísitcas, y una de ellas es la virginidad hasta el matrimonio. Pues bien, si alguien cree en Cristo, si alguien se identifica como cristiano católico, quiere decir que sigue toda la Fe anteriormente dicha. Toda. Católico = toda la Fe Romana. Uno no es español sólo de parte del país. Uno es español de todo el país.

21 Mayo 2007 | 09:44 AM

raistlin-majere dijo

Tengo que decir que llevo toda la semana leyendo con interés los diferentes comentarios. Durante días los diferentes argumentos han ido apareciendo hasta un punto en que los esenciales empiezan a repetirse:

"¿Es que no son cristianos? Pues no es eso, serán tan cristianos como tú, pero al igual que tú no lo entiendes, ellos tampoco te entienden, Es una cuestión individual."

Un cristiano consecuente no es igual que uno no consecuente. Poned por ejemplo, que un abstemio que no bebe es igual que uno que dice que es abstemio y que bebe. Hay una diferencia entre ambos supuestos: el Bautismo te da la condición de cristiano, pero la coherencia es más que exigible. Decir ser cristiano no lleva al Cielo. Hace falta coherencia en los actos.

Por otro lado, hay cosas que no son cuestión de entenderlas o no. La fe, la creencia en lo no demostrable pero revelado por Dios, excluye de algunos asuntos las "cuestiones individuales". si no se creéis, no se os va a azotar hasta que lo hagáis, pero algunos empezamos a cansarnos de los cristianos de boquilla. Si no estás de acuerdo con todo, funda tu iglesia, pero no eches piedras sobre el tejado de la Iglesia.

"estar enamorado es maravilloso y lo que le quieres dar a esa persona es TODO. Y todo es todo."

El enamoramiento es muy diferente al amor. Acostarse con alguien debe ser una demostración de amor, no de enamoramiento o simple deseo carnal. El amor supone el compromiso racional de hacer lo imposible porque otra persona sea feliz el resto de su vida, y la actuación en consecuencia. No digo que enamorarse sea malo, sólo digo que algo que se acaba por propia naturaleza no puede ser sostén de todo. El deseo y el sentimiento están condenados a acabarse antes o después. ¿Vais a entregaros por completo basándoos en un sentimiento que, por su condición de sentimiento, tiene fecha de caducidad anterior a la propia muerte?

Ahora bien, reconozco que, enamorado, aguantar es duro. Nadie ha dicho que sea fácil, pero el hecho de que sea difícil no basta para argumentar lo contrario. Argumentar que algo es bueno porque lo contrario es difícil es síntoma de comodidad, no de razón crítica.

"¿por qué te vas a privar de ello y aguantar hasta un cierto tiempo, si ha sido una invención de vete a saber quién?"

El cristianismo no ha sido invención de nadie, sino revelación divina. Si los amantes de lo truculento quieren una prueba, que echen una ojeada a la doctrina de la Iglesia. Incluso con papas nada consecuentes con el catolicismo la doctrina se ha mantenido. Dios nos ha dado nuestras instrucciones de uso en los diez mandamientos. Puedes no seguirlas; también puedes echar mermelada en el depósito de tu coche. Puede que funcione durante un tiempo, pero antes o después el motor deja de funcionar.

"Si yo te digo que creo en Dios, es porque creo y tú no eres quién para decirme que no lo soy porque no esté de acuerdo en llegar virgen al matrimonio."

"Pues hay muchísimos cristianos que no creen en la virginidad, muchísimos. No creo que por eso dejen de ser católicos."

Los católicos somos los principales defensores de la libertad religiosa. Dios nos tiende una mano. Si no queremos cogerla es cosa nuestra. No obligaremos a nadie a tomarla, proque Dios quiere que cada uno la tome líbremente. Ahora bien, repito que no es lo mismo un cristiano consecuente que uno que no lo es.

Como puede verse, he hecho un extracto de algunos de los argumentos más significativos en boca de sus autores. Si mi corta y pega elimina parte del sentido y saca la frase de su contexto, ruego se me perdone y se me haga saber. Saludos cordiales,
Raistlin Majere.
"And then, there was silence."

21 Mayo 2007 | 09:58 AM